Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вт окт 23, 2018 9:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 8:19 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Приветствую. Как известно, основная проблема тиристорных гауссов в том, что когда пуля вылетает из катушки, то она тормозится током, который до сих пор в этой катушке течёт.
С удивлением обнаружил, что проблема легко решается применением коротких катушек, длина которых примерно 2 раза меньше длины пули и магнитопроводов.
Как это работает. Когда пуля полностью втянута в катушку, на неё действует примерно одинаковая сила примерно во всех возможных положениях. Вот рисунок для пояснения (пуля расположена горизонтально):
Код:
    *-----*            *-----*                   *-----*
    |||||||            |||||||                   |||||||
*---|||||||---*       *|||||||------*     *------|||||||*
|   |||||||   *       ||||||||      |     |      ||||||||
*---|||||||---*       *|||||||------*     *------|||||||*
    |||||||            |||||||                   |||||||
    *-----*            *-----*                   *-----*
   
       1                     2                  3

В положениях 1, 2 и 3 на пулю действует сила, очень близкая к нулю. Почему на пулю действует нулевая сила в крайних положениях? Всё дело в том, что магнитное поле замкнуто через пулю и магнитопровод не затрагивает оставшуюся часть пули.
Теперь представим себе выстрел. Пуля втягивается в катушку. Как только пуля втянулась в катушку, ток начинает спадать, т.к. заканчивается заряд в конденсаторе. Повторюсь, что сила, действующая на пулю при этом близка к нулю и не тормозит её. К моменту, когда пуля начинает вылетать из катушки, ток спадает до таких величин, что замедляющая сила практически не действует на пулю. Всё это легко проверяется в FEMM.

Кто что думает насчёт этой идеи? Может это уже обсуждалось?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 11:58 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 4:31 pm
Сообщений: 260
Откуда: Местная Метагалактика
Идея хороша.
В ускорении участвует только та часть пули которая втягивалась в катушку до вылезании носика их другого конца (т.е. равна длине катушки). Остальная часть пули как балласт. Возможно кинетическая энергия пуль разной длины будет одинакова, чем длиннее пуля тем меньше скорость.
Хотя где-то писали, что уменьшение скорости и увеличение массы якоря увеличивает КПД отбойного электромолотка. Здесь что-то подобное и можно надеяться на увеличение кинетической энергии.
Получается палка двумя концами- увеличение длины пули с одной стороны уменьшает скорость (появляться балласта масса), а с другой стороны увеличивает скорость за счет увеличения кпд (опять балласта массы).
Ответы дадут только твои опыты.

_________________
Тензорный анализ сетей-30%
Изучение Prolog-60%,
Машинное зрение и OpenCV3-80%,
Удачный эксперимент – результат прямизны рук и кривизны извилин,а не наоборот.
Факты могут только опровергать теории, но не подтверждать их.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 5:00 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Сейчас мне начинает казаться, что идея так себе. Сейчас погоняю в FEMM-е разные варианты...

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 8:14 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10842
Откуда: Пермь
Я уверен, что эта идея всем кто строил гауссы, когда нибудь приходила


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 9:42 am 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
Цитата:
Как известно, основная проблема тиристорных гауссов в том, что когда пуля вылетает из катушки, то она тормозится током, который до сих пор в этой катушке течёт.

как известно эта проблема решается точной подстройкой катушек
Цитата:
С удивлением обнаружил, что проблема легко решается применением коротких катушек, длина которых примерно 2 раза меньше длины пули и магнитопроводов.
Как это работает. Когда пуля полностью втянута в катушку, на неё действует примерно одинаковая сила примерно во всех возможных положениях.

ещё больше может удивить то что магнитопровод не обязателен
и без магнитопровода наблюдается аналогичный эффект
Цитата:
Всё это легко проверяется в FEMM.

ну так и проверь же
а так смысла в обычных гауссах так делать я и не вижу
можно конечно посмотреть что выйдет но увеличение длинны в любом случае увеличит массу
а это снизит скорость снаряда

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2015 12:26 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 3:04 am
Сообщений: 186
ArtDen писал(а):
Приветствую. Как известно, основная проблема тиристорных гауссов в том, что когда пуля вылетает из катушки, то она тормозится током, который до сих пор в этой катушке течёт.
С удивлением обнаружил, что проблема легко решается применением коротких катушек, длина которых примерно 2 раза меньше длины пули и магнитопроводов.
Как это работает. Когда пуля полностью втянута в катушку, на неё действует примерно одинаковая сила примерно во всех возможных положениях. Вот рисунок для пояснения (пуля расположена горизонтально):
Код:
    *-----*            *-----*                   *-----*
    |||||||            |||||||                   |||||||
*---|||||||---*       *|||||||------*     *------|||||||*
|   |||||||   *       ||||||||      |     |      ||||||||
*---|||||||---*       *|||||||------*     *------|||||||*
    |||||||            |||||||                   |||||||
    *-----*            *-----*                   *-----*
   
       1                     2                  3

В положениях 1, 2 и 3 на пулю действует сила, очень близкая к нулю. Почему на пулю действует нулевая сила в крайних положениях? Всё дело в том, что магнитное поле замкнуто через пулю и магнитопровод не затрагивает оставшуюся часть пули.
Теперь представим себе выстрел. Пуля втягивается в катушку. Как только пуля втянулась в катушку, ток начинает спадать, т.к. заканчивается заряд в конденсаторе. Повторюсь, что сила, действующая на пулю при этом близка к нулю и не тормозит её. К моменту, когда пуля начинает вылетать из катушки, ток спадает до таких величин, что замедляющая сила практически не действует на пулю. Всё это легко проверяется в FEMM.

Кто что думает насчёт этой идеи? Может это уже обсуждалось?

Это не совсем так, разряд электролитического конденсатора подобен разряду химичекого источника тока, только чуть по быстрее. нужно либо применять коммутационные элементы позволяющие разрывать ток либо расчитывать параметры схемы так чтобы к тому моменту когда снаряд находится по середине катушки ток прекратился.

Если бы ваша теория была верна то снаряд ускорялся бы набором плоских постоянных магнитов...

_________________
Инженегр, теоретик... есть тектроникс TDS220 1ГГц два канала...
могу расчитать схему, сделать чертёж... ленив и упрям...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2015 8:08 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
filin, кое-кто не понял идею, которую я предлагаю :-)

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2015 8:50 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
Цитата:
разряд электролитического конденсатора подобен разряду химичекого источника тока, только чуть по быстрее

схуябы?

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2015 10:29 am 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
это жи птица
только вот не филин а дятел какойто
ну зато народ развлекёт

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 12:21 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 3:04 am
Сообщений: 186
ArtDen писал(а):
filin, кое-кто не понял идею, которую я предлагаю :-)


Да всё понятно, в идеале катушка должно быть не только короткой, но и состоять из 1 витка. Тогда поле в ней будет максимально быстро нарастать... и таких катушек нужно много к каждой свой конденсатор подключённый через отдельный тиристор.

а пока посмотрите видео там чел утверждает что получил 180м/с

_________________
Инженегр, теоретик... есть тектроникс TDS220 1ГГц два канала...
могу расчитать схему, сделать чертёж... ленив и упрям...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 8:28 am 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
это не человек а паша бузенков

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 10:44 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
filin писал(а):
Да всё понятно, в идеале катушка должно быть не только короткой, но и состоять из 1 витка. Тогда поле в ней будет максимально быстро нарастать...

Нет. Имелось ввиду совсем другое.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короткие катушки
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 11:02 am 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
ArtDen писал(а):
filin писал(а):
Да всё понятно, в идеале катушка должно быть не только короткой, но и состоять из 1 витка. Тогда поле в ней будет максимально быстро нарастать...

Нет. Имелось ввиду совсем другое.

а не обращай внимание просто

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB