Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс ноя 18, 2018 10:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 9:45 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Как устроена водяная ракета, надеюсь, все знают?

Я эту незатейливую конструкцию скрестил с электротермическим ускорителем.
Тонкостенная стеклотекстолитовая трубка внутренним диаметром 12 мм, длиной 110 мм. С одного конца заглушена стеклотекстолитовым же диском на эпоксидке. Трубку заполняю водой, в задницу вставляю резиновую пробку подходящего диаметра. Через пробку пропущены 2 медных электрода, на конце замыкаемых перемычкой из алюминиевой фольги. Электроды доходят до верха ракеты. Вся эта конструкция вставляется в разъём "пусковой площадки" (см. фото). Мощный импульс тока испаряет перемычку. В результате гидроудара вода вылетает назад. Трубка, как ей и положено, в противоположную сторону.

Что всё это извращение можно было запускать непосредственно от звездоплюя, его пришлось немного доработать. На переднюю панель врезал дополнительный разъём, идущий напрямую к конденсатору в обход трансформатора последовательного поджига. Для коммутации сделал маленький выносной блочок с кнопкой и тиристором Т142-80-4. (см. фото).

Пока испытал в пределах квартиры. По данным скоростной съёмки оценил скорость пролёта этой штуки. От 30 до 60 м/с. Разброс такой большой по причине разных перемычек при каждом запуске. Иногда они сгорают слишком быстро, не успевая разрядить полностью конденсатор. Есть мысль, как это устранить. Но это позже.

https://www.youtube.com/watch?v=5mmh7Rjrmqg


Вложения:
CIMG2367.JPG
CIMG2367.JPG [ 345.16 KIB | Просмотров: 8462 ]
CIMG2377.JPG
CIMG2377.JPG [ 261.25 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2361.JPG
CIMG2361.JPG [ 316.26 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2356.JPG
CIMG2356.JPG [ 239.94 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2354.JPG
CIMG2354.JPG [ 258.82 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2352.JPG
CIMG2352.JPG [ 250.98 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2351.JPG
CIMG2351.JPG [ 298.18 KIB | Просмотров: 8463 ]
CIMG2349.JPG
CIMG2349.JPG [ 298.5 KIB | Просмотров: 8463 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 5:57 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 1:00 pm
Сообщений: 604
Откуда: Из армии. Краснопруводск.
А жидкость пробовали менять? Эфир, x-хлорметан? В квартире конечно совсем не вкусно пахнуть будет:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 6:40 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Это на следующий этап. Только не эфир, а электролит с большой плотностью. Например, конц. раствор карбоната калия или хлорида цинка.

Сегодня, кстати, провели уличные испытания. Как записи обработаю, будет.


Последний раз редактировалось Kotofeich Вт июн 23, 2015 7:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 8:05 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 1:00 pm
Сообщений: 604
Откуда: Из армии. Краснопруводск.
Серная кислота, олеум? Я эфир выбрал из соображения низкой температуры кипения, что, как я думаю, должно увеличить давление соответственно и скорость. Это так или нужна еще электропроводность? Просто ведь плотность не самый решающий фактор. А отсюда соответственно еще предположение о золях металлов или даже микрогетерогенных системах, что вкупе, и плотность и электропроводность, хотя стабилизированные золи хреново должны проводить ток, однако общая плотность раствора выше будет же. Просвятите же шланга)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 8:25 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
bomber-2 писал(а):
Серная кислота, олеум? Я эфир выбрал из соображения низкой температуры кипения, что, как я думаю, должно увеличить давление соответственно и скорость. Это так или нужна еще электропроводность? Просто ведь плотность не самый решающий фактор.


Один из самых. Реактивная тяга пропорциональна отбрасываемой массе.

Проводимость как раз не обязательна. Сейчас между электродами алюминиевая перемычка стоит. У воды проводимость не такая уж и хорошая. В электролите можно попробовать обойтись без перемычки.

Олеум оно хорошо, но тогда корпус и элетроды из платины надо. И самому в ОЗК облачаться перед пуском. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 9:53 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Выбрались таки с этой штукой на улицу.

https://www.youtube.com/watch?v=COIYpIHt6Ks



Отмечены следующие недостатки конструкции:

1) Небольшая высота подъёма (12- 13 метров). При покадровом просмотре иногда заметно, что ракета уже сошла с направляющей, а дуга между электродами ещё горит. Недоиспользование энергии конденсатора. Надо оптимизировать геометрию самой ракеты.

2) Ракета кувыркается в полёте. Стабилизаторы хотел сразу им наклеить, но не нашёл подходящего материала. (Или находил материал, но не придумал годного способа крепления).

А так забавно. Из четырёх корпусов один запулили в борщевик и не нашли. У второго после нескольких пусков заглушка дала течь от гидроударов. Остальные в целости и сохранности.

Жаль, стеклотекстолитовых трубок большей длины и диаметра нет. Есть алюминиевые, но они тяжелее.


Последний раз редактировалось Kotofeich Чт июн 25, 2015 8:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2015 8:07 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Плотность раствора в ракетках сегодня попробовал увеличить. Замена воды концентрированным раствором карбоната калия с плотностью 1,4 г/мл дала увеличиение скорости с 25 до 30 м/с (усредненные данные по нескольким пускам).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2015 4:57 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 1:00 pm
Сообщений: 604
Откуда: Из армии. Краснопруводск.
Сплав Вуда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2015 7:49 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Может, сразу ртуть? :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 2:32 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 1:00 pm
Сообщений: 604
Откуда: Из армии. Краснопруводск.
Да, вы, прям, мои мысли читайте))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 12:54 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6799
Откуда: империя зла
Какбэ, если там есть область с воздухом и разряд в ней - то это далеко не гидроудар :)
Да и при гидроударе (когда давление через воду передается напрямую к стенкам сосуда, а не скапливается в виде давления газа) - давления достигают значений в тысячи атмосфер - текстолитовую трубку разорвалло бы к хуям. ;)

Если просто ракету запускать водную - то имеет смысл не уходить далеко от канонов: надувать тупо насосом, подбирать форму сопла, упрочнять корпус. Рекорд высоты, кстати, для водных ракет что-то около 700 метров.

Если же цель - именно использование пыща из кондеров, то не совсем ясна задача? Так, смеху ради, сделать сосуд из толстостенной железной трубы, спереду сопло иаметром чуть больше миллиметра, внутрь херачить разряд что есть мочи. Трубу неподвижно закрепить, а сопло направить вперед - хоть гидрорезак будет :)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 8:20 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Классика классикой, а хочется что-то оригинальное. Тем более, аппарат уже всё равно был, доделки там минимальны, чтоб он мог такими ракетками пулять.

Кстати, переднюю заглушку гидроударом иногда вышибает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июн 27, 2015 3:38 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
У маленьких стеклотекстолитовых ракеток "сухая" масса 11,5 г. Воды в ней вмещается 13 мл. Отношение масс рабочего тела и корпуса близко к 1, что очень плохой показатель. (Во "взрослых" ракетах масса топлива может быть более 90 % массы всей ракеты).

Решил поискать корпуса бОльшего диаметра. Попробовал из ПВХ-трубы, в каковых кабели прокладывают. Около 20 мм диаметром. Первым же выстрелом вынесло заглушку (текстолитовый диск на эпоксидке, укреплённый поперечным стальным штырьком.) Штырёк разорвал край трубки, и вуаля.

Внезапно, очень удачными корпусами оказались пластмассовые гильзы к дробовику 12го калибра. При "сухой" массе около 7 г такая гильза вмещает 15 мл рабочего тела. Итого, уже имеем соотношение 2.

Разрядники тоже немного переделал: пробка под новый диаметр, провода потолще (4 мм кв). Один на воду с перемычкой, другой коаксиальный- на растворы электролитов.

Маленько пострелял. На воде, ибо достало уже липкий электролит потом по всей комнате отмывать. Разброс скоростей от 33 до 46 м/с. Причём, разброс объективно подтверждается остаточным напряжением на конденсаторах: то 60 В, то 300.

КПД преобразования электрической энергии в механическую в лучших случаях 1,4 %.


Вложения:
CIMG2392.JPG
CIMG2392.JPG [ 253.96 KIB | Просмотров: 8336 ]
CIMG2393.JPG
CIMG2393.JPG [ 284.08 KIB | Просмотров: 8336 ]
CIMG2397.JPG
CIMG2397.JPG [ 375.65 KIB | Просмотров: 8336 ]
CIMG2398.JPG
CIMG2398.JPG [ 353.73 KIB | Просмотров: 8336 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июл 04, 2015 10:58 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Продолжаем.

Идея использовать пластиковые ружейные гильзы оказалась удачной. К каждой гильзе приклеил цианакриловым клеем по три стабилизатора (перья от арбалетных болтов).

Сначала опять был большой разброс по высоте подъёма. Однако, на сей раз причину удалось оперативно выявить и устранить. Надо было всего- лишь сдвинуть электроды поближе (около 0,5 см). И всё пошло стабильно и высоко.

Пока только с водой отстрелял. Раствор карбоната калия наготовил впрок, но много мелкоты на испытания навязалось, с едкой жидкостью возиться не рискнул. Да и разрядник под проводящую среду подработать немного надо.

Высота подъёма существенно увеличилась по сравнению с прошлыми разами. Сейчас 30- 45 метров против 13- 15 м с текстолитовыми трубками. Это уже сравнимо с высотой заброса звёздки из того же аппарата. Кувыркаться в полёте тоже перестала. Ровно идёт и вверх, и вниз.

Не вовремя закончились батарейки у камеры, потому видео посредственное. Да и толпа пищащих и суетящихся вокруг детей не способствовала правильному выбору ракурса. В другой раз постараюсь заснять красиво и понятно.

https://www.youtube.com/watch?v=TsaulYKKrtI


Вложения:
CIMG2401.JPG
CIMG2401.JPG [ 249.43 KIB | Просмотров: 8280 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 8:30 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Поразвлекался вдосталь. И с самими ракетами, и с монтажом ролика.

На воде летят на 18- 23 м (серия из 15 пусков). На концентрированном растворе карбоната калия плотностью 1,45 г/мл летят на 38- 43 м (серия из 10 пусков).

Попробовал 2 штуки пустить с раствором хлорида цинка плотностью 1,88 г/мл. Одна на 29 м полетела, другая на 31 м. Или уже не хватает энергии конденсаторов, чтоб такой тяжёлый раствор с приемлемой скоростью выплюнуть, или просто из- за вязкости этого раствора. Он густой, как сироп.

https://www.youtube.com/watch?v=x8SKce1OneE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 6:02 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6799
Откуда: империя зла
А вот кстати интересно, конечная цель какова? Эта штука к чему-то может эволюционировать, ну хотя-бы теоретически? ;)

Нене, я не доебываюсь, просто интересно... А если эту штуку развернуть соплом вперед и заправить бензином? :)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 4:23 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
ADF писал(а):
А вот кстати интересно, конечная цель какова? Эта штука к чему-то может эволюционировать, ну хотя-бы теоретически? ;)

Нене, я не доебываюсь, просто интересно... А если эту штуку развернуть соплом вперед и заправить бензином? :)

Получится огнемет же, капсульного типа

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрогидравлическая ракета
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 6:43 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
ADF писал(а):
А вот кстати интересно, конечная цель какова? Эта штука к чему-то может эволюционировать, ну хотя-бы теоретически? ;)

Нене, я не доебываюсь, просто интересно... А если эту штуку развернуть соплом вперед и заправить бензином? :)


Ты ещё спроси, в чём смысл жизни! :mrgreen: Захотелось расширить функциональность звездоплюя. Вот и родилась такая извратная идея.

Бензином баловаться желания не имею, но несколько укрупнить и увеличить высоту полёта можно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB