Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс ноя 18, 2018 10:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 8:56 am 

Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 9:23 am
Сообщений: 2
что если сделать вот такой ускоритель?-
медная трубка,сзади трубки вставлена диэлектрическая пробка,в эту пробку вставлен электрод из меди (стержень) он подключён к +18 кв 1,5ма
с электрода в трубку бьёт разряд,и вода находящяяся в трубке выплёскивается и выталкивает пулю.
(эффект юткина)
будет ли работать такой ускоритель и какой примерно у него будет кпд?


Вложения:
эгу.JPG
эгу.JPG [ 14.04 KIB | Просмотров: 8512 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 9:19 am 
пантера
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 11:15 am
Сообщений: 8014
Кхм, на картинке нет подключения минуса. Как понимаю, к стволу, поэтому он и медный...
Работать такая конструкция будет, вот только есть одна весьма существенная проблема - это практически огнестрел с точки зрения закона, со всеми вытекающими... (ничего не запрещает на экспертизе засыпать порох вместо воды)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 9:58 am 
идиот какой-то
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 3:21 pm
Сообщений: 595
Откуда: Москва
скорее вода диссоциирует на составляющие. а выплескивание воды при эфекте юткина имхо "щепки от топора", основные процесы не дадут нужного разгона.
и кагбе какой толщины ствол предполагается если делать его медным?

_________________
大切な物 protect my balls!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 11:13 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
ну если риальни 1,5 мА, то толку не будет, тут сотни-килоамперы нужны, а таг боянный етс получается

ЗЫ. диссоциация тут имеет отношение скорее к теоретическому описанию процесса, нежели к эффективности, ибо мну лично не вижу принципиальной разницы между физическими свойствами пара воды при неск. килоградусах и давлении овер стопицот атмосфер и смесью водорода и кислорода при тех же условиях

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 11:19 am 
идиот какой-то
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 3:21 pm
Сообщений: 595
Откуда: Москва
а гореть не будет чтоле?

_________________
大切な物 protect my balls!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 11:44 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
а оно кагбэ сразу горит...
при пыще достаточной энергии, образуется некий флюид (что-то типа газа, но с плотностью исходной жидкости), в нем будут присутсвовать каг молекулы воды, так и ионы и атомы кислорода и водорода,
система будет люто неравновесной, в основном по кинетическим причинам (т.е. равновесие тупо не успеет установиться)
а потом этот флюид начнет расширяться, при этом остывать (хотя температура тут понятие весьма относительное бо применима для систем равновесных, а тут... см выше :lol: ) и терять давление (совершая за счет этого работу - разгон пульки)
дык совершенно не исключено (в зависимости от скорости разгрузки - т.е. спада давления/) что в полученной в итоге газовой смеси будет свободный кислород и водород, который тупо не успеют прореагировать, поскольку температура упадет шибко быстро

а что в итоге? в итоге параметры пыща будут при прочих равных условиях определяться энергией попавшей в жидкость (вот меня давно уже интересует какой процент от разряда перейдет в рабочее тело), и родом этой жидкости, а все промежуточные процессы по пизде идут

ЗЫ. я ессно НЕ имел ввиду, что не будет разницы пыщнуть разряд в воду, или в смесь газов - во втором случае энергия будет кагбэ больше засчет химической реакции

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 12:17 pm 

Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 9:23 am
Сообщений: 2
видео видел как из банки металической в которую опущен + умножителя
выплёскивается на 5 метров вверх струя воды,так такая струя без большого давления не вылетит,а что если этот разряд произойдёт в стоволе с пулей то пуля вылетит.
а мне надо ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКУЮ СКОРОСТЬ ~16---19м\с
А может быть можно заполнить ёмкость не водой а водородом?
(который выделяется из чего то похожего на газовый аккумулятор) :twisted: :shock:


Вложения:
генератор.JPG
генератор.JPG [ 30.91 KIB | Просмотров: 8491 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 12:59 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
ДАНДАН писал(а):
что если сделать вот такой ускоритель?-
медная трубка,сзади трубки вставлена диэлектрическая пробка,в эту пробку вставлен электрод из меди (стержень) он подключён к +18 кв 1,5ма
с электрода в трубку бьёт разряд,и вода находящяяся в трубке выплёскивается и выталкивает пулю.
(эффект юткина)
будет ли работать такой ускоритель и какой примерно у него будет кпд?


:facepalm: А если открыть тему про электротермический ускоритель и даже прочесть её?

Всё давно сделано и работает. КПД до 30%.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 1:02 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
to ДАНДАН:хотелось бы ссыль на видюху ;)
Кстати вот ещё что с водой может случится в твоём аппарате( ЕТС), процессы практически аналогичны происходящим при радиолизе воды:
Изображение

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 3:36 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 10:19 pm
Сообщений: 27
Откуда: Украина, Донецкая Обл., Макеевка
2товарищ мышъ
Как я понял из выше указанной схемы, здоровью будет весело!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 3:38 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
да не ничего страшного тут нанэ ибо все данные, ионы, радикалы и частицы тут-же и рекомбинируются опять до воды ;)

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2011 9:20 pm 
искатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 8:46 pm
Сообщений: 4406
Откуда: Вакуум
ы
щас курсач по этой теме пишу
пишу и понимаю что носимую байду не сделать,нудны капы на десятки киловольт, либо взрывать провулаку ,даже лучше,тогда напруга нужна несколько киловольт всего

_________________
Знаешь, это не ложка гнется, все обман. Дело в тебе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2011 12:52 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
а если использовать предионизацию, ЗШ-стайл так сказать, при коаксильно конструкции пыщьпыщь-девайса, зазор можно делать небольшим

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 8:30 am 
сфероёб

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 8:10 am
Сообщений: 2
Спецом зарегистрировался на этом форуме, чтобы задать такойже вопрос, а он уже оказывается есть.

Меня интересует поведение металла при таком способе ускорения.
Во-первых, это выгорание электродов. Если сделать в виде патрона или сменных электродов, то не проблема.
Во-вторых, какой толщиной нужно делать ствол? В обычных патронах используется порох в гранулах и который сгорает, а не детонирует. Здесь будет мгновенная детонация.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:13 am 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Тут не мгновенная детонация, а постепенное повышение давления по мере перехода воды в газовую фазу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 10:42 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
понятие "детонация" к данному процессу (равно как и к стрелбе обычным похером) имеет отношение чуть менее чем никакое

плавность кстати тоже довольно относительная тема в данном случае - время нарастания давления будет почти равно времени передачи энергии от накопителя к разрядной камере, которое в общем случае (без учета индукти... а ее наверное надо учитывать) будет 3RC

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:16 am 
сфероёб

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 8:10 am
Сообщений: 2
Перечитал тот топик viewtopic.php?f=4&t=129
Плавности в эффекте Юткина нет. Там именно начальный ток разряда сделет всю погоду.
Для "метания" предметов это плохо подходит и ещё вопрос с материалом стоит остро, т.к. деформация при таком ударе неизбежна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 1:01 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Камеры на электрогидравлическом эффекте вполне успешно юзают для очищения сточных вод, например. Они рассчитаны очков на 80, ЕМНИП


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 4:08 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
нед смысла пихать воду,
проволока медная взорвавшись, при 500в и батареи 3-4тс мкф конденсаторная электролитов,
дает воздуху возможность вытолкнуть тело с большой скоростью,
чем легче газ тем лучше...
если поуму то киловольты нужны..

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрогидравлический ускоритель
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 2:33 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
не все так просто, газ таки лучше (особливо водород), но при обычном давлении его в камере мало, что плохо, а поднимать давление кагбэ не просто, в итоге жидкое рабочее тело для домашних поделок оказывается лучше

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB