Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс ноя 18, 2018 10:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 1:55 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
К примеру: наша гаубица, не помню точно названия, не суть важно, может разнести единственным простым снарядом-болванкой кирпичную пятиэтажку. Тут как-бы важны возникающие ударные волны в поражаемом объекте, которые такой снаряд вполне может создать. В общем теоретически пара таких снарядов при удачном стечении обстоятельств даже без попадания в реактор :mrgreen: могут потопить авианосец. :)

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 2:17 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Цитата:
Дык, прежде, чем антенна этого снаряда примет команду со спутника, она примет ЭМ-импульс от собственного разгонного тока. Дальше всем понятно...
так мы ее не будем включать до вылета из трубы
Цитата:
Снаряды крупнокалиберных морских орудий массой более тонны.
а что толку от них? когда последний раз был морской бой с их применением? Они летят недалеко и медленно. Сейчас все решают ракеты и самолеты с авианосцев. А когда придумают рельсотрон на 400 миль, то решать будет уже он.
Цитата:
Что толку просто пробить броню, если "подарочек" не разорвётся внутри корабля?
А зачем ему разрываться? Он итак при столкновении на сверхзвуке выделит кучу энергии, направленной на деформацию конструкций корабля. Им можно запульнуть, например, в склад снарядов, в командирскую рубку, под ватерлинию, в моторный отсек, в рули и т.д. - необязательно лупить по броне. При ядерном реакторе в к-ве силовой установки такие снаряды можно будет посылать сотнями (если не тысячами) в минуту - у корабля с устаревшими пороховыми пушками не будет никаких шансов против корабля с рельсотроном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 2:30 pm 
антихрист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:29 am
Сообщений: 2201
Откуда: из варпа
Цитата:
При ядерном реакторе в к-ве силовой установки такие снаряды можно будет посылать сотнями (если не тысячами) в минут.

Это какой же надо реактор чтобы с учетом кпд допустим в 15-30% запускать 1-12 снарядов в секунду? Да и наверное вместе с патронами надо будет иметь запасные рельсы по одному комплекту на 20 выстрелов))

_________________
I see newborn graves
Dirt dimmed with steam
Open womb flesh
Death and disease
And I think to myself, what a wonderful world


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 2:47 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
дык можно несколько рельсов - штук 10-20. каждый вполне в состоянии стрелять с перерывами в 10-20 сек. шмалять ими всеми.
военных кораблей с ядерными реакторами я чота не знаю, кроме авианосцев и подводных лодок вроде как нед. на авианосец разве что ставить сотню этих рельсотронов и шмалять сразу из всех. у СШП на авианосцах стоят по 2 реактора, каждый мощой наверно около 300-400МВт. правда какая электрическая мощность их генераторов, хватит ли ее для питания всех рельсов.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 3:40 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Ну сейчас похеровые пушки уже отошли на второй план и уступили место ракетам и ракето-торпедам. Пока ведется пристрелка с расстояния пара сотен километров(а при волнении моря это вообще невероятно трудная задача граничащая с невозможностью). В общем рельсо-корвет амеров против нашего корвета нового поколения, оснащеного ракетами и другими кавайными штуками(если на вооружение все-таки поставят реактивную торпеду нашу, то все-пипец пиндосскому флоту(эти торпеды почти неуязвимы из-за скорости). Как думаете, кто наебнется первым на такой дистанции? Ракето-торпеды идут на высоте пары метров над водой, засечь их, пока они не попадут, невозможно. Так-что 1 на 1 рельсовые крейсера всасывают. Другой вопрос, если они смогут вести "пулеметный огонь", но против подводной лодки нет защиты, кроме глубоководных мин, а бесшумность-большой геммор для врага. Они "выйдут в космос", мы уйдем на глубину и хрен какой снаряд под стометровой тощей воды что сделает. Зато торпеда-гумно-вопрос. Был крейсер-нет крейсера.

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 3:41 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Llevellyn писал(а):
Цитата:
Снаряды крупнокалиберных морских орудий массой более тонны.
а что толку от них? когда последний раз был морской бой с их применением? Они летят недалеко и медленно. Сейчас все решают ракеты и самолеты с авианосцев. А когда придумают рельсотрон на 400 миль, то решать будет уже он.
Цитата:
Что толку просто пробить броню, если "подарочек" не разорвётся внутри корабля?
А зачем ему разрываться? Он итак при столкновении на сверхзвуке выделит кучу энергии, направленной на деформацию конструкций корабля. Им можно запульнуть, например, в склад снарядов, в командирскую рубку, под ватерлинию, в моторный отсек, в рули и т.д. - необязательно лупить по броне. При ядерном реакторе в к-ве силовой установки такие снаряды можно будет посылать сотнями (если не тысячами) в минуту - у корабля с устаревшими пороховыми пушками не будет никаких шансов против корабля с рельсотроном.


Морской- во время Второй Мировой. По береговым объектам в 1991г последний раз из таких пушек стреляли.

Теперь небольшой экскурс в историю. Одна из причин проигрыша Цусимской битвы- сырой пироксилин в наших снарядах. Броню они пробивали, но не разрывались. А у япошек разрывались. Результат известен.

Второе- сами же япошки тем же самым образом накололись уже во время войны на тихом океане с американцами. Выставили слишком большое замедление взрывателей. В итоге, снаряды проходили корабли насквозь и взрывались за их пределами. Реальный ущерб от таких попаданий был символическим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 3:59 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Цитата:
военных кораблей с ядерными реакторами я чота не знаю, кроме авианосцев и подводных лодок вроде как нед.
есть уже крейсеры и линкоры. Скоро уже и фрегаты с эсминцами будут - правда все это конечно не у нас
Цитата:
В общем рельсо-корвет амеров против нашего корвета нового поколения, оснащеного ракетами и другими кавайными штуками(если на вооружение все-таки поставят реактивную торпеду нашу, то все-пипец пиндосскому флоту(эти торпеды почти неуязвимы из-за скорости). Как думаете, кто наебнется первым на такой дистанции?
наш "корвет нового поколения" закупят тогда, когда он уже будет морально устаревшим и состоять на вооружении всех соседних стран. Причем закупят в кол-ве 2 штуки :)
Цитата:
но против подводной лодки нет защиты, кроме глубоководных мин, а бесшумность-большой геммор для врага.
Во-первых, пендосские авианосцы никогда в одиночку не ходят. С ними еще штук 50 кораблей, больших и мелких, обычно едет. Как по-твоему торпеда сможет попасть именно в авианосец, если он окружен плотным кольцом кораблей снабжения? И потом, у нас нет бесшумных подлодок. наши подлодки шумят так, что их слышно сонарами километров за 50. Так что не успеет она подплыть на расстояние пуска торпед, как ее разбомбят в клочья

Цитата:
В итоге, снаряды проходили корабли насквозь и взрывались за их пределами. Реальный ущерб от таких попаданий был символическим.
Зря сравниваешь дозвуковые снаряды со сверхзвуковыми. От последних остается не дырка, а гигантская, разорванная в клочья пробоина


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 5:14 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
О каг-бэ мну не "у кого армия круче", а сравнение конкретных разработанных боевых едениц, существующих в одно и то-же время. Сколько их понатроят и когда другой вопрос :) Важно другое: можно безъ изъебов соорудить ракетный крейсер, который задаст жару кому угодно)
А подводные лодки-ну так что мешает на дно лечь за 50км))) Да и в советское время наши моряки не раз под брюхом американских флотилий плавали)))

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 8:49 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
а действительно, атомные ракетные крейсеры есть.


Изображение
хоть не в тему, просто картинка занятная. {qip4}

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 9:03 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
"Айова?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 9:21 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
до

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 9:25 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Очень даже в тему картинка. Вот попробуй-те ка этого бронтозавра алюминиевыми иголками потопить. {qip4}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 10:59 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2008 4:36 pm
Сообщений: 984
Откуда: Столица химии
Наверно если снарядом стрельнуть в район ватерлинии от гидроудара всю округу попячит :roll:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 12:35 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
Цитата:
. Одна из причин проигрыша Цусимской битвы- сырой пироксилин в наших снарядах. Броню они пробивали, но не разрывались

кагбэ для пироксилина есть такая хитрая фишка - в сыром виде он более склонен к детонации
в ипонских снарядах шимозы (рассовое ипонское название пикринки) было много больше, чем в наших пироксилина, в итоге броню наши пробивали лучше (масса-то больше), зато ненаши въебывали лучше... конец немного предсказуем

ЗЫ. пироксилин вообще довольно унылое ВВ, больше любит гореть (почему и юзается до сих пор как пропеллент) чем детонировать

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линки (только про рейлган и ETG)
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:05 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Kotofeich писал(а):
А вот на счёт "стрельбы по хомячкам" у меня большие сомнения. Напоминает диалог фюрера с генералом Гудерианом при осмотре 800мм-вой Доры. Гитлер:"из неё можно стрелять по танкам!" Гудериан: "стрялть можно, но вот попасть- никогда."

Заявленная дальность стрельбы большой рельсовой пушки (которая для эсминцев)- около 400 миль. Снаряд не разрывной. Попадать надо прямо в цель. И как его наводить с такой дистанции??? Сомнительно, что какая- нибудь электроника внутри этого снаряда переживёт запуск.
Да ежели и попадёшь- крупному боевому кораблю эта люминёвая иголка- даже разогнанная до 3 км/с- что слону дробина.


Ну вот как ты думаешь, стали бы тратить такие бабки на затею, беспутность которой столь очевидна как ты это написал ? Думаю нет. И думаю ответ на твои сомнения у них имеется, и могу предположить, что в случае с рельсой без витков подмагничивания магнитное поле не будет давать ощутимое воздействие на электронику, расположенную в сантиметрах 30-40 от арматуры. Ускорения же чудовищные уже научились переживать, есть же управляемые снаряды для ствольной артиллерии. В итоге думаю вполне реально сделать снаряд управляемый на ниспадающем участке траектории.
А про дробину.... Что могу сказать. Вот потому славяне и обречены творчески заимствовать все и всегда, тобишь просто копипиздить по факту появления ништяка за бугром, потому что нет фантазии и куража чтобы эту фантазию реализовать. Сейчас амеры кило люминя швыряют, а через лет 5-10 будут швырять 10-кг урановые болванки или еще что покруче.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:11 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Дору(и ей подобные мортиры) юзали только для дезинтеграции укреплений противника :)
Это к тому, что спорить необязательно, надо просто смотреть целесообразность того или иного действия/сабжа. Истина где-то рядом(с) ))

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линки (только про рейлган и ETG)
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:12 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Дмитрий писал(а):

Ну вот как ты думаешь, стали бы тратить такие бабки на затею, беспутность которой столь очевидна как ты это написал ? Думаю нет.


На программу "Звёздных войн" сколько потратили? И где она сейчас? (Кстати, боевые рельсотроны в её рамках и начали разрабатывать). Тухлость затеи выяснилась уже после того, как в неё вбухали астрономическую сумму.

А ихние учёные тоже кушать хотят. И "баки забивать" своему руководству умеют.

Так что, поживём- увидим.

А вот зенитка рельсовая должна интересной выйти. Только вот ствол живучий нужен, чтоб очередью стрелять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:14 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Зенитка рельсовая... где-то я это видел и слышал, а, ну точно: Стар Гейт Атлантис :)

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Споры про морской рельсотрон
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:14 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Kotofeich писал(а):
Дык, прежде, чем антенна этого снаряда примет команду со спутника, она примет ЭМ-импульс от собственного разгонного тока. Дальше всем понятно...


Конечно понятно. Аррестер поглотит наведенную в антенне ЭДС до приемлемого уровня, который не нанесет вреда электронному ключу размыкающему электронный блок управления и аннтенную систему. Сразу по окончании действия ЭМ-импульса электроника включится в работу как ни в чем не бывало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линки (только про рейлган и ETG)
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:17 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Kotofeich писал(а):
На программу "Звёздных войн" сколько потратили? И где она сейчас? (Кстати, боевые рельсотроны в её рамках и начали разрабатывать). Тухлость затеи выяснилась уже после того, как в неё вбухали астрономическую сумму.


Вообще-то "звездные войны" был тот самый понт, на который купился СССР. Это был изначально понт и только понт. Это было последним гвоздем в гроб СССР-а, когда тут посчитали и забоялись превосходства США в технологическом плане и никому в голову не пришло, что это уловка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB