Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс ноя 18, 2018 10:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 1:17 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Давайте будем здесь обсуждать формулы для рейлганов, а также пытаться оптимизировать параметры ускорителя...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 1:51 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Первая формула: для силы действующей на снаряд F=B*I*l, где I - сила тока в рельсе, (А); B - магнитная индукция, (Тл); l - длина проводника, на которой действует сила Ампера (в рейлгане l можно считать равным растоянию между рельсами), итак l - растояние между рельс, (м).
Эту формулу можно упростить {qip6} . B=H*(МЮабс), где H - напряжённость магнитного поля, (А/м); (МЮабс) - абсолютная магнитная проницаемость, (Гн/м), кстати она равна (магнитную постоянную * относительную магнитную проницаемость среды). B берёца то, которое действует около повержности проводника (в этом я не очень уверен), значит относительная магнитная проницаемость среды это магнитная проницаемость воздуха (очень близка к 1), следовательно (МЮабс)можно считать равным магнитной постоянной (МЮ). Тогда В=H*(МЮ).
Напряжённость магнитного поля прямолинейного проводника H=I/(2*пи*r), где r - растояние от проводника.Проводников у нас 2 (рельсы две), r=l/2, если брать напряжённость магнитного поля ровно между рельс, значит наша H=(2*I)/(пи*l). Следовательно B=(МЮ*2*I)/(пи*l), а сила F=(МЮ*2*I*I*l)/(пи*l)=(2*МЮ*I^2)/пи
Чуть позже добавлю ещё формулы...
Теперь формула для вычисления силы притяжения между рельсами. Её я тупо нарыл в справочнике F=(МЮабс*I^2*S)/(2*пи*l), где S – длина рельс, (м); остальные буквы те же, что и в прошлой формуле. МЮабс, как и в прошлой формуле можно считать равным МЮ.
Теперь расщитаем скорость снаряда в момент времени t: Изображение Тут надеюсь типа ясно без слов. :D
Тепловая энергия, которая выделяеца при протекании через снаряд электрического тока расщитываеца по формуле A=(U^2*t)/R. А количество теплоты, которое можно передать снаряду до того как он расплавица Q=c*m*∆t=c*m*(Tпл.-300), здесь c – удельная теплоёмкость материала снаряда, (Дж/(кг*К)); m – масса снаряда, (кг); Tпл. – температура плавления данного материала, (К); 300 – начальная температура снаряда, (К).
Эти формулы нужны только если не применять «плазменный поддон», тогда снаряд обычно делают из алюминия, и формулу можно переписать в виде Q=896(Дж/(кг*К))*640(К)*m=573440(Дж/кг)*m(кг)=573,4(Дж/г)*m(г).
Если не нужно расплавить снаряд выделение тепла от электрического тока не должно превысить максимльно допустимое кол-во теплоты для данной массы т.е. ((U^2*t)/R)<(573,4*m)
Народ, присойденяйтесь, пишите формулы какие вам известны иль хоть говорите какие нужно вывести...

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2009 9:34 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Ещё я откопал формулу для вычисления напряжения в цепи: U=Uнач/e^(t/RC), где Uнач - нпряжение до которого был заряжен кондер (В); e - число e=2,71828...; t - врямя которое прошло после начала разряда (кажеца), (с).
Добавля ещё две до безобразия простые формулы, сопротивление снаряда: R=(сопр)*lсн/Sсн, где (сопр) - удельное сопротивление материала снаряда, (Ом*м/м^2); lсн - длина снаряда (очень близка, но всё же меньше, чем расстояние между рельс), (м); Sсн - площадь поперечного сечения снаряда, (м^2).
И масса снаряда: m=(ро)*V=(ро)*Sсн*lсн, где (ро) - плотность материала снаряда, (кг/м^3); остальные переменное те же, что и в прошлой формуле.

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 11:08 am 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Цитата:
Теперь формула для вычисления силы притяжения между рельсами.
рельсы стремятся не притянуться, а оттолкнуться, поскольку ток в них идет в противоположных направлениях


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 11:34 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Да точно, эт я напутал

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 6:40 pm 
искатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 8:46 pm
Сообщений: 4406
Откуда: Вакуум
куда интересней формула разряда конденсатора,если связать её со скоростью пули можно получит нужную длину рельс

_________________
Знаешь, это не ложка гнется, все обман. Дело в тебе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 7:12 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Всмысле время разряда капов? Фоомула сыровата, ведь ты не хочешь штоб после середины выстрела напряжение было уже только 20% от начального (кривая разряда капов от времени - типа обратная экспонента)
Чтобы напряжение в цепи уменьшилось U0 до U, кондер должен разрядица в U0/U раз. Составим пропорцию: кондер разрядица в e раз за время RC, а в U0/U раз за время x. По правилу пропорции x=(U0*RC)/(U*e). За время x снаряд должен пройти путь, равный длине рельс.
Путь, который пройдёт снаряд при неравномерном движении равен интегралу скорости по времени от 0 до (U0*RC)/(U*e).
Изображение
А самое прикольное то, что подинтегральная функция тоже интеграл {qip4} .
Как расщитать путь пока незнаю...
Придумал, как обойтись без интегралов - использовать типа метод средних значений.
Сила, действующая на снаряд изменяеца со временем, поэтому надо брать интеграл силы по пути (для кинетической энергии снаряда), а можно заюзать среднюю силу и тогда можно обойдись произведением средней силы на путь.
Сила вычисляеца по формуле F=(2*МЮ*I^2)/пи, единственная динамическая величина здесь - сила тока, значит средняя сила вычисляеца по формуле Fср=(2*МЮ*Iср^2)/пи.
Следующий пункт: вычислить среднюю силу тока. По закону дедушки Ома сила тока, I=U/R. И здесь уже обе величины динамические, поэтому наверно Iср=Uср/Rср.
Средние величины здесь не среднее арифметическое, а те которые сщитаюца через интеграл. И чтобы их расщитать нам нужно знать зависимости: напряжения от некоторого параметра и сопротивления от некоторого параметра.
И тут у меня появился вопрос к тем кто ещё помнит высшую математику: Изображение , будет ли выполняца равенство?

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:39 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 2:22 pm
Сообщений: 312
Откуда: Астрахань
1) переменные интегрирования разные а границы одни? Ты уверен?
2) Про средний ток - не факт. Смотри: допустим есть три контрольных точки: напряжение - 1, 2 и 3 вольта. Сопротивление - 0.5, 2 и 3 ома соответственно. Если взять и посчитать ток в контрольных точках (2,1,1), то средний ток - 4/3. Если же сначала найти среднее напряжение - 2В, и среднее сопротивление - ~1.8ом, то так называемый средний ток будет 60/55~10/9. С другой стороны не арифметическое среднее надо брать. Но что-то мне кажется что применение средних интегральных также покажет несовпадение таких средних токов.

_________________
Двойной томпсонган - 215% передан вместе с концептом в добрые, заботливые руки, которые все пересобрали и закинули за шкаф в итоге
FlexLED - 52%. Дописывается основная часть прошивки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 2:45 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
1) Если переменная интегрирования одна (например, время), то и границы одни, а если переменные интегрирования разные (например вторая в n раз больше первой), то и верхняя граница интегрирования будет во втором случае в n раз больше первой.
2) Да, среднее интегральное тоже не сходица. Как думаешь, в чём ошибка?

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 3:07 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 2:22 pm
Сообщений: 312
Откуда: Астрахань
1)Мда хорошо что ты понимаешь
2) Iср не есмь Uср/Rср. Выход - рассматривать функцию от нескольких переменных.

_________________
Двойной томпсонган - 215% передан вместе с концептом в добрые, заботливые руки, которые все пересобрали и закинули за шкаф в итоге
FlexLED - 52%. Дописывается основная часть прошивки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 3:27 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Выход - рассматривать функцию от нескольких переменных
Эт как?

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 4:05 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 2:22 pm
Сообщений: 312
Откуда: Астрахань
Тыкс с несколькими переменными погорячился. Нужно непосредственно взять выражение для тока в любой момент времени, проинтегрировать и найти среднее значение. Что не так?

_________________
Двойной томпсонган - 215% передан вместе с концептом в добрые, заботливые руки, которые все пересобрали и закинули за шкаф в итоге
FlexLED - 52%. Дописывается основная часть прошивки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 10:31 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Выражение для тока в любой момент времени эт dI=dU/dR?
(dq/dt)=(E-q/C)/R, значит dq=((E-q/C)*dt)/R и dU=((E-q/C)*dt)/(R*C).
А вот для сопротивления пока такого выражения нет... Пока нет.

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 12:10 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 2:22 pm
Сообщений: 312
Откуда: Астрахань
Выражение для тока в любой момент времени это и есть закон Ома, просто вместо напряжения должна быть функция от времени и вместо сопротивления тоже.
P.S. Про объяснение метода - пжалуйста наздоровье.

_________________
Двойной томпсонган - 215% передан вместе с концептом в добрые, заботливые руки, которые все пересобрали и закинули за шкаф в итоге
FlexLED - 52%. Дописывается основная часть прошивки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Сб авг 29, 2009 7:29 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:49 am
Сообщений: 121
Откуда: Калуга
Сопротивлние рейлгана равно Изображение , где РО - сопротивление, (Ом*м/м^2); l - длина, (м); S - площадь попречного сечения, (м^2); индекс сн - параметр рельсы, индекс р - параметр рельсы.
Длина рельсы - динамический параметр, поэтому штобы записать сопротивление рейлгана в любой момент времени надо умножить длину рельсы на dt.

_________________
Преобр по схеме Вальдемара 12В-900В - 30%: осталось протравить плату и припоять всё
Гауссган на дощечке - стреляет, но пока пуля летит два метра, жду тирик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 1:43 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Калькуляторы для рельсовых ускорителей уже существуют. Поищите файл с названием railcalcs.xls Но на практике все получается не так, как они рассчитывают. Например, нет учета, что электропушка будет иметь дополнительные витки подмагничивания....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 1:45 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Дык давайте фемм для рельс забодяжим :D

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 6:13 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
бодяжится очень легко.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 11:22 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Испытатель писал(а):
бодяжится очень легко.


угу. но будет ли оно считать хотя бы с ошибкой в 25% ? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт рельсы
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 7:51 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
а вот это - правильный вопрос {qip4}

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB