Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Сб янв 20, 2018 9:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 943 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конструктивные предложения. Критика. Практика.
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2007 10:39 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 10:12 pm
Сообщений: 41
Откуда: неважно
Дабы не засорять тему про гауссган на переменном токе предлагаю излагать конструктивные предложения здесь. Тут же их критикуем на основе практических исследований.

_________________
--= Х =--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2007 10:41 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 10:12 pm
Сообщений: 41
Откуда: неважно
Сразу же повторю свой пост:
Цитата:
Вообще, поле внутри цилиндрической катушки однородно и втягивающая сила действует только снаружи катушки. Именно поэтому мне непонятно зачем многие изготавливают пули и делают длинные катушки? Может людям нравится процесс изготовления чего-то похожего на пулю? Ведь основная причина появления пули в истории оружия (сначала были шары) - это необходимость повышения точности стрельбы. Сама по себе пуля летит не лучше шара. Для кучной стрельбы она должна очень плотно прилегать к каналу ствола, четко идти по нарезам и очень равномерно с них сходить при вылете из ствола, для чего и делают дульную фаску. Те, кто разбирается в стрелковом оружии знают насколько важно для кучности очень качественное и точное изготовление нарезов в стволе и дульной фаски. В электромагнитных пушках сам факт плотного прилегания пули к каналу ствола недопустим, а пуля выпущенная из гладкоствола летит зачастую хуже чем шар.
Из этого всего можно сделать вывод, что конструкции пушек Гаусса на нынешнем этапе развития целесообразнее изготавливать под стрельбу шарами.
Шары имеют еще несколько преимуществ. Во-первых, их ненужно изготавливать самостоятельно. Промышленность выпускает шары для подшипников самых разных "калибров" и достать их в большом количестве под один диаметр несложно. Во-вторых, катушки под шар нужно делать короче, чем под пулю при одном и том-же калибре, причем короче в 2 - 2,5 раза, что позволит либо больше катушек разместить на стволе, либо сделать ствол короче.

_________________
--= Х =--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2007 1:19 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8790
Откуда: Сахалин
шар втягивается в катушку хуже чем цилиндр, это факт,
а связан этнтот факт с распределением поля внутри катушки
когда у меня был гаус, я пробовал стрелять шарами 4,5 мм (от пневматики) - летали они хуже чем гвозди, причем гвозди были в 5-6 раз тяжелее энтого шарика,
истче заметил что катушка для шара должеа быть ну отчень узкой ок 0,5 d шара, а тогда у ней индуктивность низкая... хотя для многоступок это скорее плюс

ЗЫ. имхо самый хороший вариант это короткий цилиндр d к h ок 0,5 со сквозным отверстием по оси

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2007 3:53 am 

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 8:00 pm
Сообщений: 11
Откуда: Новороссийск
2 Шах
Учти так же, что магнитные проницаемости материалов гвоздя и шара от пневмы могут сильно различаться, а это в свою очередь влияет на индуктивность и соответственно на втягивающую силу...
P.S. Хотел собрать ГГ под шаровый снаряд 4.5 от пневмы, но после ряда испытаний пришел к тому же выводу, что и Ты : более тяжелый гвоздь летал лучше , чем легкий шар


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2007 11:12 am 

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 3:50 pm
Сообщений: 8
Чуваки, мож тут кто подскажет?

1. Плоскоспиральную катушку Тесла для магнитов (им запатентована), в гаусгане или томпсонгане не лучше будет использовать? Мож кто пробовал уже? Какие у нее преимущества или недостатки? Мысли есть?

РЕбя, а еще, как надо катушечки мотать?
Один способ: мотаем первый слой, доходим до конца слоя и мотаем в обратную сторону следующий слой.
Второй способ: мотаем первый слой, доходим до конца слоя и провод тянем в начало намотки первого слоя откуда начинаем мотать следующий слой.
Третий способ: внавал.
Четвертый способ: мотам много однослойных катушек на одном месте (друг на дружке) и соединяем их параллельно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2007 1:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 10:12 pm
Сообщений: 41
Откуда: неважно
Вот мой кондер (5 кВ, 100 мкФ):
Изображение(http://ii4.ru/viewer.php?id=341266PICT0001.JPG)
Изображение

_________________
--= Х =--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 9:36 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10824
Откуда: Пермь
Крутой кондёр! Ещё бы покрасить его в какой-нибудь кислотный цвет, и можно заводить тему "Гаусс-ништяки"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 11:21 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 10:12 pm
Сообщений: 41
Откуда: неважно
Я его заряжал пока только до 1000 В. При замыкании контактов эффект как от хорошей петарды. При подключении к крупной мясной мухе она взорвалась с оглушительным щелчком и яркой вспышкой. Нашел потом от нее только пару фрагментов лап.

_________________
--= Х =--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 9:47 am 

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 8:00 pm
Сообщений: 11
Откуда: Новороссийск
И где ты такую фичу намутил...?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 10:00 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 10:12 pm
Сообщений: 41
Откуда: неважно
Нашел в подвале Университета на развалинах старого ЯМР-спектрометра. Там такие кондеры раньше использовались для создания мощного импульса магнитного поля. Мне б еще парочку таких и можно путевый гауссган попытаться собрать.

_________________
--= Х =--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 1:39 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 11:13 am
Сообщений: 5
""Гауссган и работает на переменном токе, точнее на первой четверти периода колебаний тока в контуре образованном катушкой и конденсатором. Если возникнет вопрос: почему именно первая четверть? то ответ будет прост: именно в первой четверти первого колебания достигается максимальное значение тока в катушке, а следовательно и максимальная сила, действующая на снаряд.
Для пояснения:
во второй четверти конденсатор уже разряжен и ток (а значит и сила) плавно уменьшается за счет самоиндукции катушки
в третьей ток так же за счет самоиндукции меняет направление и начинает заряжать конденсатор в обратной полярности
в четвертой конденсатор снова разряжается.
Более того следует отметить, что вторую и третью четверти нам следует "отсечь" т.к. конденсаторы как правило используются полярные электролитические, а они не терпят переполюсовки. В добавок каждое последующее колебание будет меньшей амплитуды, чем предыдущее, а значит и пользы нам никакой не принесет.""
Я так думаю что не только из за это, а потому что снаряд за это время бывает полностью втянут в катушку, и поэтому нужно нужно отсекать ток в катушке что бы снаряд не тормозился


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 1:50 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 11:13 am
Сообщений: 5
а теперь подойдем к гауссу с точки зрениия электроники
катушка и конденсатор соедененные паралельно класический колебательный контур, значит у него есть собственная частота (период) колебаний, и что бы снаряд не тормозился нужно чтобы при достижении середины снаряда середины катушки прошло как минимут 3-4 периода колебаний

если я не прав попробуйте опровергнуть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 4:40 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 8:00 pm
Сообщений: 11
Откуда: Новороссийск
2 Денис
Это мой пост ты цитировал...
Нет, достаточно чтобы прошел первый, положительный, полупериод. Т.К. второй, отрицательный, мы можем достаточно быстро подавить с помощью диода, специально включенного в параллель соленоиду...
ждать 3-4 периода нет времени, снаряд может сильно затормозиться об стенки ствола...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 3:30 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 11:13 am
Сообщений: 5
Николая я и не говорю ждать, нужно обеспечить подбором емкости и индуктивности такой перид колебаний в контуре чтобы при достижении середины снаряда середины катушки прошло как минимут 3 периода колебаний, так как снаряду при втягивании обсалютно безразлично какое на него деиствует втягиваюшее поле переменное или постоянное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 4:21 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 8:00 pm
Сообщений: 11
Откуда: Новороссийск
2 Денис
Можно и подобрать, но емкость эта будет меньшей, чем можно было бы использовать, а значит будет и энергия снаряда меньше. повторяю, от трения снаряд может затормозиться...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2007 1:36 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 11:13 am
Сообщений: 5
Николай согласен что емкость будет меньше но только в класической схеме втягиваюшей катушки :) которую в основном все используют.
Предположим что у нас катушка имеет 200 витков намотаных в 10 слоях, т.е. на слой приходиться 20 витков. И емкость в 500мкф.
период можно расчитать. допустим от равен N секунд.
теперь изменим способ намотки катушки, мотаем 10 катушек по 20 витков т.е. у нас теперь каждый слой это отдельная катушка.
теперь конденсатор , берем 10 конденсаторов по 50мкф.
у конденсаторов минусы (или плюсы, без разници :) ) соеденяем вместе в эту же точку соеденяем начало всех катушек.
концы каждой катушки подсоеденяем к своему конденсатору.
итак у нас получилось 10 контуров. У каждого контура в А раз меньше индуктивность и в 10 раз меньше емкость, т.е период стал меньше по сравнению с класической схемой.
Сумарная емкость таже
Сумарный ток в катушках тот же
сила втягивания осталась таже
есть возражения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2007 10:24 am 

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 11:13 am
Сообщений: 5
да кстати при такой схеме можно использовать не один мощный комутирующий элемент а 10, в 10 раз менее мощных :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 10:25 am 

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 3:50 pm
Сообщений: 8
Катушка индуктивности представляет из себя последовательно соединенные (грубо и образно говоря) витки наматываемые на основу. А что будет если сделать катушку индуктивности с пареллельно соединенными витками: т.е. параллельно трубе идут два провода и от одного из них к другому вокруг трубы идет виток который коммутируется с первым и со вторым проводом. И таких витков много-много. Кто из спецов что скажет? Попрет такя катуха в гауссе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 10:49 am 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10824
Откуда: Пермь
Нет не попрёт, пробовали. Она не ускоряет снаряд, к тому же при нормальном разряде кондёров её порвёт нахрен (т.к. провода с токами идущими в разные стороны отталкиваются)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 5:43 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 3:50 pm
Сообщений: 8
О-о-о, уважаемый Llevellyn,
тогда может вы что-нибудь и про бифилярку теслы скажете!?
Я тут ранее вопрос задавал, но никто не ответил. На старом гаусс2к их немножко обсуждали. Тут кто-то, где-то писАл, что идеальная катушка это 1 виток...? А если взять и кучу тесловских бифилярок запараллелить? И на ствол гаусса их параллельно соединенные нанизать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 943 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB