Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Пт июл 20, 2018 11:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 532 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конденсаторы
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:13 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Тупой вопрос по одноступенчатой системе: предположим, есть у нас некая катушка и некие снаряды к ней. Как определить оптимальную ёмкость конденсатора для данной конкретной конструкции, выше которой залезать уже нет смысла?

Есть ли какая- нибудь методика прикидки или простого эксперимента (без громоздких электронных устройств или муторных опытов с баллистическим маятником)?

Если этот вопрос уже обсуждался, можно меня смело послать. Нет, не туда, куда вы подумали, а в тему, где он обсуждался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тупые вопросы и заблуждения
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:35 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
ну мы тут люди простые-феммом пользуемся, моделируем, выбираем оптимальное и мотаем :lol:
В дебри физики только 2-3 человека залезло, и то пока ни слуху ни духу :)

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тупые вопросы и заблуждения
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:38 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10842
Откуда: Пермь
Kotofeich, вопрос не тупой, и четкой методики вроде никто не придумал - все делается практически от балды и на основании личного опыта. Я делаю примерно так: берем какую нить прогу типа воркбенча, производим симуляцию пыщща с каким-нибудь конкретным капом и смотрим, сколько времени занимает первый полупериод "синусоиды". Потом считаем, какая скорость получится у снаряда, если весь первый полупериод пыщща снаряд будет пролетать расстояние от начала катушки до ее середины. Эта скорость с реальностью имеет мало общего, но позволяет сравнить разные кондеры и катушки и выбрать оптимальные. Т.е. форма пыща должна удовлетворять следующим параметрам:
1. Не быть слишком длинной, а то хвост пыщща схватит снаряд за жопу, когда тот уже пролетит середину. Но и не быть слишком короткой, а то снаряд будет ускоряться меньшее кол-во времени.
2. не быть слишком высокой (снаряд уйдет далеко за насыщение и КПД просрется), но и не быть слишком низкой (ато потребуется слишком много кондеров и ступеней)
На деле получается некий компромисс из деталей, имеющихся в наличии или более дешевых, чем другие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:45 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Понятно. Много неопределённостей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:48 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10842
Откуда: Пермь
Ну так обычно есть несколько видов капов, и варианты их использования на ступень квантуются в несколько состояний, и их все можно проверить довольно легко :). Зависимость КПД от точности подбора капа довольно пологая, так что сильно заморачиваться по не оптимальности подобранного капа не стоит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 11:05 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Ну есть у меня этих капов на 1 кДж. Ясно дело, в одну ступень на 6-8 мм их вбухивать безсмысленно. Так на скольки остановиться? 500 Дж? 300? 100? Вот в чём вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 11:28 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10842
Откуда: Пермь
100


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 11:38 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
ОК!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 7:56 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 6:59 pm
Сообщений: 1106
Откуда: Норильск
я ~ 600Дж вбухивал в одну ступень . Получал неплохие результаты, но имхо это тупиковый путь, с 5-10 -ступенями те же результаты можно получить и с 200-300Дж наверное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 9:43 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Твоя работа и сподвигла меня поднять этот вопрос. Кстати, забыл спросить: какой длины у тебя снарядик и какой толщины та кастрюля на видео?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:06 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 6:59 pm
Сообщений: 1106
Откуда: Норильск
снаряд - тот что на видео 32мм , толщина стенок кастрюли 0,3- 0 ,4мм , по прочности одна стенка эквивалентна где-то двум стенкам банки от nescafe.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:10 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 9:47 pm
Сообщений: 51
А можно вопросик...На что влияет напряжение под которым работает конденсатор


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:12 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
На ток.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:19 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 9:47 pm
Сообщений: 51
а как это на пуле отразится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:26 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сила втягивания будет больше.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:29 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 9:47 pm
Сообщений: 51
значит 50в минимум и при этом это получится просто выплевыватель гвоздей(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:33 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Смотря как подходить к этим 50 вольтам... Если конденсатор(или какой-то другой источник) сможет выдать большой ток и все паразитные сопротивления свести к минимуму то что-то хорошее выйдет. А сейчас из-за большого внутреннего сопротивления конденсаторов, чтоб достичь каких-то более-менее нормальных результатов надо брать конденсаторы хотя-бы на 300 вольт.
ЗЫ Одна из причин низкого КПД гаусса и есть внутреннее сопротивление капа.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:38 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 9:47 pm
Сообщений: 51
Я сам сначало хотел использовать 220в и соответственно кондеры на 300в потом взглянул на их цены и передумал. вот думаю может на митинский рынок съездить, может хоть там подешевле


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:40 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Я не в курсе, не местный {qip4}

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор оптимального конденсатора на ступень
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 10:42 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Axon писал(а):
ЗЫ Одна из причин низкого КПД гаусса и есть внутреннее сопротивление капа.


Смею не согласиться. Это не "рельса" из пары подстанционных шин. Сопротивление и индуктивность катушки из нескольких десятков или даже сотен витков намного превосходит паразитные параметры конденсатора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 532 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB