Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Сб апр 21, 2018 2:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вс июл 05, 2015 7:02 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
В высшей степени годно!

С прикладом и стабилизированными шпулями- это то, что я хотел. Отличная пуха. И ещё прицел... На грачей не пробовал с ней ходить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Пн июл 06, 2015 8:51 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6744
Откуда: империя зла
Только сейчас заметил - дульнозарядное?
С казенной части сделать заряжение, будет +50 к юзабельности.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 8:43 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 4:31 pm
Сообщений: 259
Откуда: Местная Метагалактика
Арбалет для экипажа космического корабля.
Интересная компоновка :D.
Насколько понял прицел обычный. А если дополнить еще лазером тактическим, что для ружей продается.
Тогда и с пояса стрелять можно (насколько понял оружие ближнего боя :oops: ). Вес как я понял у установки немалый. Смотреть в прицел стоя- руки затекут, А лежа- ждать в засаде (не в атаку).
Сколько установка весит кг?

_________________
Тензорный анализ сетей-30%
Изучение Prolog-60%,
Машинное зрение и OpenCV3-80%,
Удачный эксперимент – результат прямизны рук и кривизны извилин,а не наоборот.
Факты могут только опровергать теории, но не подтверждать их.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:55 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6744
Откуда: империя зла
(извиняюсь за небольшой оффтоп и занудство)

persej писал(а):
Насколько понял прицел обычный.


Обычный коллиматор.

persej писал(а):
...лазером тактическим, что для ружей продается.


Эээээ, вообще-то ЛЦУ на ружья не ставят. Вообще ЛЦУ популярны лишь на гражданском короткостволе (где можно) и стреляющих шокерах, когда надо быстро выстрелить насильнику в яйца. В качестве прицела для постоянного использования и на нормальном оружии не пригоден: днем его дальше 3-5 метров почти не видно (даже яркий зеленый), демаскирует, нельзя прицелиться им по веткам дерева или по летящей утке.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:24 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Как обещал, выкладываю краткий фото-видео отчет пострелушек на свежем воздухе.

Расстояние 8 м, 400 кадров/сек:



Расстояние 20 м, 400 кадров/сек:



Расстояние 20 м, 1200 кадров/сек:



На последнем ролике хорошо видно, что задницу снаряде при выходе из ствола задирает вверх. Это связано скорее всего с тем, что при предварительном отстреле я уронил мишень с застрявшими в ней стрелами, и они слегка погнулись. Потом выпрямил руками, но видимо не конца.
Тем не менее, при дальнейшем полете поток воздуха выправляет траекторию, и стрелы приходят в мишень практически перпендикулярно поверхности. Вот фотки после стрельбы с 20 метров.

Изображение

Изображение


Постреляли - заряжаем.

Изображение


Последний раз редактировалось Eugen Пт июл 10, 2015 8:05 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:40 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
to Kotofeich:

Цитата:
На грачей не пробовал с ней ходить?


На живность обязательно потом попробую, когда замеряю все ТТХ. В ближайших планах измерение кучности боя и стрельба на дальность (хочу довести прицельную дистанцию метров до 50, пока стрелял не далее 20-25).

to ADF

Цитата:
С казенной части сделать заряжение, будет +50 к юзабельности.


Это да. С точки зрения безопасности конечно лучше. И никаких датчиков близости на ствол не пришлось бы городить. Проблема в том, что начальное положение снаряда надо было настраивать, и я использовал самое простое решение - винтик, упирающийся в задний торец.

to Persej

Насчет компоновки много было разных мнений. Когда показывал на работе, многие почему-то считали для подобного девайса самым подходящим прозрачный корпус. На мой вкус это было бы жуткое уродство.
Массу напишу, когда замеряю точно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:47 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Замечательная пуха! Я в восторге. А как тебе удалось на 1200 кадров/с такое хорошее видео сделать?

А на счёт живности, если трёхлопастное лезвие на стрелу приладить, можно и блохастого будет попячить. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:05 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6744
Откуда: империя зла
Eugen писал(а):
когда замеряю все ТТХ. В ближайших планах измерение кучности боя и стрельба на дальность (хочу довести прицельную дистанцию метров до 50, пока стрелял не далее 20-25).


При такой НСП основной проблемой будут значительные вертикальные поправки, которые как раз дальше ~20-25 метров очень сильно начинают прогрессировать: т.е. даже небольшая ошибка в определении дистанции - и снаряд придёт выше или ниже цели.

Что касается кучности, виляния снарядов до стабилизации очень плохо на неё влияют. На духовых трубках и пневмопушках с этим очень плотно сталкивался.
Одним из негативных факторов является длина снаряда вместе с оперением: если конструкция слишком длиная, то даже при удачной центровке - малейший изгиб или неровность заставляют её трепыхаться на начальном участке траектории, сворачивая с линии выстрела. У более коротких оперенных снарядов дестабилизацию сложнее получить.

Eugen писал(а):
самое простое решение - винтик, упирающийся в задний торец.


Так запирание же сделать - нечто типа затвора, который досылает снаряд на строго отмеренную стартовую позицию.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:31 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
to Kotofeich:

Снимал Никоновскм фотиком типа Nikon 1S2. Из недорогих это самый приемлемый вариант со скоростной съемкой. Кстати здесь на форуме где-то была ветка про скоростную съемку и там по-моему как раз эта модель упоминалась. Достать довольно трудно, т.к. линейка старая. Я заказывал из Москвы. Для нормальной съемки пришлось еще раскладной штативчик приобрести, но таких в магазинах навалом.

to ADF

Я прошу прощения т.к не специалист. НСП - это что за зверь?
Про плохую кучность подозреваю, но хочу все-таки замерять чтобы убедиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:39 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6744
Откуда: империя зла
НСП - начальная скорость пули.

Вешай поверх уловителя бумажную мишень и стреляй. Для лучшего результата - лучше одной и той-же стрелой пулять, пометив у неё один бок как условный "верх" - чтобы при каждом заряжении она была этим боком к верху. Арбалетчики в дисциплине 10 метров так стреляют: используют одну стрелу или болт и заряжают каждый раз одинаково.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 4:05 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Результаты исследования кучности стрельбы.
Дистанция - 10,0 м (мерял лазерным дальномером).
Перед началом стрельбы пометил стрелы. После выходных на природе их осталось всего три, т.к. одну случайно запулил куда-то в сторону от мишени, после чего удалось отыскать только обломок стабилизатора :)

Изображение

Стрелы пометил красным, фиолетовым и синим. На снимке ниже видно, что "синяя" стрела после стрельбы на выходных довольно сильно изогнута. При первом заходе я нарочно не стал ничего менять, чтобы посмотреть как это повлияет на результат.

Изображение

Первый отстрел:

Изображение

Результат предсказуемо плоховатый. Расстояние между "красной" и "фиолетовой" стрелами где-то 4,5 см, синяя ушла вбок на 7, 5 см.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 4:10 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Немного погнул стрелы руками, пытаясь их выровнять:

Изображение

Однако остаточная деформация все же осталась. Возможно, в дальнейшем имеет смысл приобрести стрелоизвлекатель, чтобы не сгибать стрелы при их изъятии из мишени (это основной источник деформации).

Изображение

Результат улучшился, но ненамного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 4:26 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Затем решил пострелять одной стрелой несколько раз подряд. Выбрал "фиолетовую". Вот что получилось (отверстия на мишени от попадания стрелы в этом заходе обведены зеленым маркером, чтобы не путать с дырками от предыдущих стрельб).

- после трех выстрелов

Изображение

- четвертый выстрел

Изображение

- пятый выстрел

Изображение


Выводы:

1) разброс обусловлен в основном различием формы используемых снарядов.
2) при имеющихся габаритах мишени можно попробовать стрелять на 50 м, чем и займусь на ближайших выходных. Правда, надо будет подстроить прицел получше и выбрать безветренную погоду :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 10:31 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 4:31 pm
Сообщений: 259
Откуда: Местная Метагалактика
Eugen. Смог бы ориентировочно найти скорость входа стрелы в мишень.
По формуле:
Вложение:
27.png
27.png [ 18.26 KIB | Просмотров: 5969 ]

где:
F- сила трения, можно измерить например безменном. Сила трения от скорости мало (насколько знаю) завесит.
S- глубина погружения стрелы в мишень.
m -масса стрелы.

Это для статистики. Какой ряд скоростей получится? :P

_________________
Тензорный анализ сетей-30%
Изучение Prolog-60%,
Машинное зрение и OpenCV3-80%,
Удачный эксперимент – результат прямизны рук и кривизны извилин,а не наоборот.
Факты могут только опровергать теории, но не подтверждать их.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 10:56 am 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Эта формула неверная, поскольку неправильно изначальное положение:

Цитата:
Сила трения от скорости мало (насколько знаю) завесит


На самом деле даже в воздухе сила аэродинамического сопротивления при скоростях порядка десятков метров в секунду пропорциональна квадрату скорости:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

В твердом же неоднородном материале, каковым является мишень, все еще намного сложнее.

Если говорить о конкретных условиях, в которых я стрелял, то на расстоянии 10 м скорость меняется от начальной очень слабо. Можно считать v ~ 60 м/с.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 4:01 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
я вот попробовал дротиками стрелять вроде неплохо
сейчас буду смотреть видео выстрелов

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 6:51 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6744
Откуда: империя зла
Ну, в принцине, с небольшим применением везения на 10 метров охотиться можно.
Только, вероятно, придеться наделать значительно больше боеприпасов и обеспечить максимальную одинаковость, так как потери стрел при охоте будут огромны.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 10:34 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 56
Сегодня пострелял по бутылям с водой различных размеров - полуторалитровым и 5 литровым. Хотелось посмотреть на пробивную способность снарядов, и смогут ли они сохранить стабилизацию после пробивания такого рода предметов. Скорость съемки везде 1200 кадров/сек, дистанция стрельбы - 5 метров.

Полторашка:



Стрела уверенно пробивает бутыль и втыкается в мишень. Бутыль после попадания долго прыгает и вибрирует.


5 -литровая:



Энергии стрелы хватает, чтобы прочно завязть в мишени (хотя, конечно, и не на такую глубину, как при "прямом" выстреле).

При следующем выстреле стрела потеряла стабилизацию и ее начало колбасить по всему кадру, хотя бутылку она успешно продырявила. После этого стрела оказалась слегка погнута, но наконечник от "древка" не отделился, что порадовало.



В конце видео перед объективом пролетает мошка или комарик - видно как машет крылышками :)


Еще один выстрел:





После стрельбы испробовал зарядку от прикуривателя:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2015 10:07 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
По бутылям весьма эффектно. Ещё по стеклянным постреляй и на скоростную камеру засними.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Койлган ЕМ-3 ("Электрический лук")
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 7:07 am 

Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 6:59 pm
Сообщений: 1106
Откуда: Норильск
Годный гаусс. А постреляй по фанере, доскам. Интересно, насколько втыкается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB