Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Чт окт 18, 2018 4:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 8:50 pm 
Шерлок диванный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 6:51 am
Сообщений: 667
Откуда: Oakville, Canada
PASHA писал(а):
А с какой целью высверливают жопу?
По задумке, высверливание попы должно действовать также как и оперение - стабилизировать снаряд в полёте, заставляя его лететь носом вперёд.

_________________
Больше знаешь - меньше размышляешь.
Симулятор пушки Гаусса в FEMM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 9:15 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 61
Позволю себе усомниться в действенности такого способа стабилизации. Во время работы над EM-2 я поставил массу экспериментов над снарядами разной конфигурации, в том числе и над высверленными подобным образом. В итоге оказалось, что хорошо летит( и не свистит :) ) только снаряд с длинным легким хвостом, который в итоге и был использован в проекте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 9:36 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 09, 2014 10:22 pm
Сообщений: 383
Откуда: Москва
Yandersen писал(а):
высверливание попы должно .... стабилизировать снаряд в полёте, заставляя его лететь носом вперёд.
За счёт чего?
Eugen писал(а):
Позволю себе усомниться в действенности такого способа стабилизации.
А на какой скорости проводились пробные выстрелы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 9:44 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 11:33 am
Сообщений: 61
PASHA писал(а):
Eugen писал(а):
Позволю себе усомниться в действенности такого способа стабилизации.
А на какой скорости проводились пробные выстрелы?
До 30 м/с. Но теория говорит, что и на больших скоростях это будет так. Ссылки смотри на странице проекта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 10:01 pm 
Шерлок диванный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 6:51 am
Сообщений: 667
Откуда: Oakville, Canada
Снаряд кувыркается вокруг центра массы. Высверленная жопа смещает этот центр вперёд. Таким образом кувыркаясь, снаряд вращается не вокруг центральной линии - эта ось становится смещённой вперёд. Поэтому можно сказать, что поворачиваясь, снаряд подставляет попу под набегающий поток. В результате на переднюю часть давление воздуха меняется слабее, чем на заднюю - там оно сильно возрастает, появляется сила, стремящаяся вернуть задницу снаряда в "тень" от лобовой части.
Если же снаряд полностью симметричен (цилиндр), то при повороте на задний конец действует стабилизирующая сила, но на отклоняющийся передний конец снаряда действует сила, ещё сильнее разворачивающая снаряд. В результате кувыркания ничто не останавливает.
Для самолётов есть такая характеристика, как центр аэродинамического сопротивления. Если он позади центра масс, самолёт летит ровно. Если этот центр смещается вбок или вперёд, самолёт разворачивает и начинается кувыркание (штопор). Ну что-то в этом роде. :)

_________________
Больше знаешь - меньше размышляешь.
Симулятор пушки Гаусса в FEMM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 10:24 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Тестовое видео: конструкция и сборка.
Слепил по быстрому.
Пока без звука.

;)

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 7:47 pm 

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:08 pm
Сообщений: 46
Откуда: Воронеж
DANTIST, а какую роль выполняют те зверски здоровые кондюки на платах ключей? Они и на нижних или только на верхних? Ещё вопрос по диодам (по которым лишнее обратно сливается), они по платам ключей "размазаны" или отдельно будут?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 8:28 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
ARNI писал(а):
DANTIST, а какую роль выполняют те зверски здоровые кондюки на платах ключей?

Это пленочные конденсаторы которые по идее при рекуперации берут на себя часть энергии
запасенной в катушке, т.к. электролиты стоят далеко и соединительные провода имеют
индуктивность. Ну примерно как в импульсных блоках питания ставят электролиты, а
параллельно им керамику небольшой емкости.

ARNI писал(а):
Ещё вопрос по диодам (по которым лишнее обратно сливается), они по платам ключей "размазаны" или отдельно будут?

В предыдущем проекте 9 ступа я делал как ты сейчас, разместил диоды на одной плате
Изображение
Но в этом проекте я об этом писал здесь возвратные диоды расположены на платах ключей.
А разделительные будут стоять навесным монтажём - так:
Вложение:
Шинки_с_диодами.JPG
Шинки_с_диодами.JPG [ 28.46 KIB | Просмотров: 5918 ]

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 10:26 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Собрал в кучу силовую часть.
Взвесил:
Вложение:
Вес_силовая_часть.JPG
Вес_силовая_часть.JPG [ 86.11 KIB | Просмотров: 5865 ]

На преобразователь, аккум и систему подачи снарядов остается 250 грамм.

Переделал программу в контроллере под 16 ступеней. Отладил.
Вчера начал проверять работу матричного коммутатора. В холостую все 16 ступеней сразу.
В начале все было красиво, токи стабилизировалось длительности отрабатывались. 8-)
Но при напряжении 450В и токе стабилизации 100А скончались 4 ключа, 2 верхних и 2 нижних. :mad: :facepalm:
У всех звонятся в 0 все три вывода.
Заказал. Будут через несколько дней. Тогда и продолжу.

А пока пауза хочу заняться автоматической подачей снарядов.
Хотелось сделать что-то аналогичное:
petru-nick - 2011 год
пулемет - 2012 год
Отсюда вопросы: что petru-nick имел ввиду когда говорил что нужно что-то по технологичнее?
Большой ток не так и страшен питать катушки нужно в импульсном режиме.
И к пулемету, сделал или в планах так и осталось? Откуда усилие в пару килограммов? Может какие расчеты остались?
Что бы не изобретать велосипед.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 4:38 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 7:34 pm
Сообщений: 82
Вопрос по поводу обеих конструкций: почему 2 катушки? А как насчёт пружины и катушки? Пружина будет выталкивать снаряд, а катушка "перезаряжать".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 5:36 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
без нормальной мастерской такое не сделать
мне до такого как до китая раком
а считать всё фемм

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вт июн 03, 2014 12:57 am 
Шерлок диванный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 6:51 am
Сообщений: 667
Откуда: Oakville, Canada
Я делал импульсный механизм перезарядки соленоидного типа с возвращающей пружиной. А потом вдруг осознал, что сжигать 10Дж энергии просто на подачу патрона как-то уж слишком. Проще рукой передёрнуть. Вот мои попытки (вторая успешна):

(в этом видео упорно называю конденсаторы аккумуляторами почему-то)



_________________
Больше знаешь - меньше размышляешь.
Симулятор пушки Гаусса в FEMM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2014 7:36 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Yandersen писал(а):
Я делал импульсный механизм перезарядки соленоидного типа с возвращающей пружиной. А потом вдруг осознал, что сжигать 10Дж энергии просто на подачу патрона как-то уж слишком. Проще рукой передёрнуть. Вот мои попытки ...

Ян, а ведь годно получилось. И без нормальной мастерской.
Я все таки попробую сделать без пружины, на двух катушках.
Примерно так:
Вложение:
толкатель_1_вариант.JPG
толкатель_1_вариант.JPG [ 37.72 KIB | Просмотров: 5808 ]

Вес снаряда у меня маленький, магазин револьверного типа,
пружины которая сбоку давит на снаряд нет,
сила нужна небольшая (несколько грамм),
перемещать снаряд нужно всего на 10мм.
Думаю энергии понадобится намного меньше.
Кольцевые магнитики уже купил. трубка от антенны есть, шайбы тоже.
На выходных запилю, а может нет (в субботу у кума день рождения).

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2014 5:53 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
DANTIST писал(а):
Но при напряжении 450В и токе стабилизации 100А...

До 700-та вольт пока не поднимал напряжение?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2014 7:05 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Нет, не поднимал.
Я отладил логику ключей, проверил стабилизацию тока по всем ступеням.
Потом выставил ток 100А и начал повышать напряжение, но при этом еще экспериментировал
с пленочными кондерами(о которых спрашивал ARNI) ставил/убирал.
Думаю причина фейла в этом.
Ну и при 450В и отсутствии пленочных конденсаторов ключи умерли
без звуковых и световых эффектов. А так как до этого все было красиво, осциллограмм я не сохранял.
Обнаружил только по 0 напряжения на капах после очередного выстрела (обычно там 2/3 напруги оставалось).

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2014 9:53 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Собрал и испытал макет досылателя снарядов.
Составные части:
Вложение:
Досылатель_1.JPG
Досылатель_1.JPG [ 46.23 KIB | Просмотров: 5672 ]

Делал все по размерам как на рисунке выше.
Стальной стержень сделал из гвоздя 70-тки, латунные шайбы припаял к торцам трубки
от антенны, а стальные шайбы просто приклеил суперклеем.
Катушки намотал проводом диаметром 0,2 мм, витки не считал,
мотал до заполнения каркаса. Сопротивления: 1 и 2 катушек 7 Ом, 3 - 11 Ом.
Получилось вот что:
Вложение:
досылатель_2.JPG
досылатель_2.JPG [ 56.66 KIB | Просмотров: 5672 ]

Для испытаний закрепил на куске текстолита, туда же напаял диоды.
Вложение:
Досылатель_3.JPG
Досылатель_3.JPG [ 52.64 KIB | Просмотров: 5672 ]

Ну и все испытал: звук не получился, чет фотик барахлит.

Что хотел на видео сказать и показать:
1. за счет применения магнита в качестве якоря и двух стальных шайб между катушками
получилось два устойчивых состояния. Я карандашом пытаюсь двигать стержень, но он
возвращается в устойчивое состояние, а при перемещении больше критического
скачком переходит во второе устойчивое состояние.
2. на видео толкается клемник весом 5,6 грамма (это в два раза больше веса планируемого снаряда).

Питание импульсное.
Потребляемый ток 1,5 А, длительность импульса переключения 40 мсек.
Расход энергии на такт работы, двойной ход (туда-сюда) – 0,77 Дж.

Новые транзисторы давно пришли, я их в ключах перепаял,
на неделе продолжу работу над силовой частью.
Параллельно буду думать о механизме поворота барабана.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2014 6:05 pm 
Шерлок диванный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 6:51 am
Сообщений: 667
Откуда: Oakville, Canada
А хватит ли мощи данному толкателю, чтобы вытолкнуть снаряд из барабана? Он ведь плотно должен в нём сидеть, иначе пуля сама в ствол выскользнет. Или вариант - магнитик на конце стержня, присасывающийся к пуле ещё до того, как пуле станет доступно вваливание в ствол. При таком варианте магнитик будет скользить по торцу пули, а толкатель будет неизбежно клинить.
Второй нюанс - железный стержень толкателя. Когда силовая катушка потянет пулю, стержень потянется вместе с ней. Выдержит ли конструкция на суперклее десяток кило тяги повторяющихся нагрузок?

Возможно, лучшим вариантом был бы ударный толкатель. Если пули в барабане будут плотно сидеть, то их лучше не выпихивать, а выбивать.

Ну и насчёт барабана. Чтобы пули в нём и плотно сидели, и при этом не застревали, просто пластиковый револьверный барабан с дырками нужного диаметра не сгодится - попадётся стреляный гвоздь с заусенцем - и заклинит в барабане. Так что нужен какой-нить механизм упругового обжимания пуль. Что-то наподобие того, как штырьки вилок в розетках прижимает.

Но ИМХО, лучше всего всё-таки обойма. В отличие от барабана там нужно только пули выталкивать, и подкручивать ничё не требуется.

_________________
Больше знаешь - меньше размышляешь.
Симулятор пушки Гаусса в FEMM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 4:27 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Yandersen писал(а):
А хватит ли мощи данному толкателю, чтобы вытолкнуть снаряд из барабана? ...

Ян, это ведь только макет для проверки идеи.
Специально пока не проверял, но даже в таком исполнении он уверенно толкал по столу пластиковую масленку.
Я ее позже взвесил 13 грамм.
Yandersen писал(а):
Он ведь плотно должен в нём сидеть, иначе пуля сама в ствол выскользнет. Или вариант -
магнитик на конце стержня, присасывающийся к пуле ещё до того, как пуле станет доступно вваливание в ствол.
При таком варианте магнитик будет скользить по торцу пули, а толкатель будет неизбежно клинить.

В барабане, который я уже делал, снаряды, сами по себе из комор легко вываливались, а для удержания я
поставил на ось два кольцевых магнита. За счет магнитов снаряды прижимались к стенке и фиксировались.
Yandersen писал(а):
Второй нюанс - железный стержень толкателя. Когда силовая катушка потянет пулю, стержень
потянется вместе с ней. Выдержит ли конструкция на суперклее десяток кило тяги повторяющихся нагрузок?

Про это я уже думал и как вариант на стержне резьба и магнит удерживается в нужном месте двумя гайками.
А шайбы могут припаиваться прямо на трубку.

Yandersen писал(а):
Ну и насчёт барабана. Чтобы пули в нём и плотно сидели, и при этом не застревали, просто
пластиковый револьверный барабан с дырками нужного диаметра не сгодится - попадётся стреляный гвоздь с
заусенцем - и заклинит в барабане. Так что нужен какой-нить механизм упругового обжимания пуль.
Что-то наподобие того, как штырьки вилок в розетках прижимает.
Но ИМХО, лучше всего всё-таки обойма. В отличие от барабана там нужно только пули выталкивать,
и подкручивать ничё не требуется.

Да ниче, для такого варианта ускорителя пойдет.
Для меня барабан при помощи сверлильного станка и ножовки проще сделать.
Аргумент с заусеницей на гвозде понравился :lol: Ты его всегда приводи, для тех кто пластиковые стволы делает.
А ведь ты сам, если мне не изменяет память, снаряд полировал, графитовым порошком засыпал. ;)

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 10:56 pm 
Шерлок диванный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 6:51 am
Сообщений: 667
Откуда: Oakville, Canada
Так железо по эпоксиду вязко трётся, поэтому бумажнопоксидный ствол нужно смазывать. Заусенец тут нипричём. Я ж про барабан твой говорю - если чётко подогнать диаметр дырки к пуле, то плотно залезающий снаряд внезапно заклинит, если будет покороблен в "бою". Но вариант с кольцевым магнитом зачётный, двачую. Хотя я бы сделал чуть иначе - в комору каждой пули вогнал бы по одному о-образному неодиму. Чтоб через дырку магнита свободно шток толкателя проходил и отбивал пулю от магнита в сторону ствола. При таком дискретном расположении магнитиков на барабане центровать его в устойчивых положениях будет просто - стационарные железные колечки напротив магнититиков барабана, например. Нужно только полярность магнитиков не перепутать - чтоб они отталкивались намагниченной пулей при срабатывании первой катушки, иначе магнитик вместе с пулей из барабана вырвать может.

_________________
Больше знаешь - меньше размышляешь.
Симулятор пушки Гаусса в FEMM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DJ6
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2014 11:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 602
Откуда: Украина, Киев
Сделал для этого проекта новый преобразователь.
Вложение:
Преобразователь_DJ6_сторона_компонентов.JPG
Преобразователь_DJ6_сторона_компонентов.JPG [ 54.58 KIB | Просмотров: 5577 ]

Схема - упрощенный вариант описанного здесь.
Часть деталей выбросил, резисторы и конденсаторы взял размером 0805, плата двусторонняя.
Вложение:
Преобразователь_DJ6_сторона_пайки.JPG
Преобразователь_DJ6_сторона_пайки.JPG [ 74.37 KIB | Просмотров: 5577 ]

вместо кольцевого сердечника из сендаста поставил стандартный феррит с зазором.
Вложение:
Преобразователь_DJ6_длина.JPG
Преобразователь_DJ6_длина.JPG [ 62 KIB | Просмотров: 5577 ]

размеры и вес стали немного меньше.
габариты 38х30х20мм.
Вложение:
Преобразователь_DJ6_в_спичечном_коробке.JPG
Преобразователь_DJ6_в_спичечном_коробке.JPG [ 60.83 KIB | Просмотров: 5577 ]

Мощность осталась прежней. После выстрела заряд будет длиться примерно 2...3 сек.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB