Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Пн янв 20, 2020 6:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 10:04 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:15 pm
Сообщений: 914
Ты это по практике знаешь? {qip4}

_________________
Ваш креатив — образчик мысли, слога,
До Вас такого точно не писали!
Вам будет зачтено пред ликом Бога,
Что Вы его для нас опубликовали… ИМХО

___________________________________
Ленюсь 95%-готово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 10:18 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Нет, теории достаточно.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 10:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:15 pm
Сообщений: 914
А можно и мне эту теорию?

_________________
Ваш креатив — образчик мысли, слога,
До Вас такого точно не писали!
Вам будет зачтено пред ликом Бога,
Что Вы его для нас опубликовали… ИМХО

___________________________________
Ленюсь 95%-готово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 10:49 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
1. Ну если ты думаешь что тиристору так же плохо как и фету, то ты совсем не прав. Когда закрывают фет, ток в катушке максимальный и конденсатор не полностью разряженный, поэтому и получается такая игла большая. В случае с тиристором у нас разряженный кап и хуита в катушке.
2. Если ты думаешь что тиристору плохо потому что к нему будет приложено обратное напряжение, то ты опять не прав. Ток в цепи заряжает конденсатор отрицательно не меняя своего направления.
ЗЫ А ты вобще по ссылке которая выше проходил? Или так ради интереса написал?

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 11:36 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:15 pm
Сообщений: 914
Если взять теорию Имп.Блок.Пит.То феты бирут с запасом по напряжению и самоиндукцию давят снаберами или активными средствами.Так?
А здесь стрелками показан ток разряда и самоиндукции.Стрелки правильно стоят?
Зелёный разряд.Красный самоиндукция.
Изображение

_________________
Ваш креатив — образчик мысли, слога,
До Вас такого точно не писали!
Вам будет зачтено пред ликом Бога,
Что Вы его для нас опубликовали… ИМХО

___________________________________
Ленюсь 95%-готово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 11:50 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Цитата:
Ток в цепи заряжает конденсатор отрицательно не меняя своего направления.

И зачем надо было схему рисовать... Причем она не правильная или ты перепутал слово "заряд" и "разряд".
А если еще подумать то там по сути неду ЭДС самоиндукции как таковой, потому-что тиристор не пропускает ток назад, а только заряжает конденсатор отрицательно, который нужно разрядить связкой диод+резистор.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 12:07 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:15 pm
Сообщений: 914
Почему не правильное?Кондёр не разряжается на катушку?А раз ты пишешь что тиристор не пропускает ток то как кондёр оказывается заряжен на оборот?Тока ведь нет через тиристор.А это то не мало.Остаточное вольт тридцать да ещё и тридцать вольт с другим знаком.

_________________
Ваш креатив — образчик мысли, слога,
До Вас такого точно не писали!
Вам будет зачтено пред ликом Бога,
Что Вы его для нас опубликовали… ИМХО

___________________________________
Ленюсь 95%-готово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 2:20 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 8:11 pm
Сообщений: 12
Изображение
1)Ёмкость заряжена. пусть на верхней обкладке 4 электрона. при открытии тирика ток потечёт от плюса к минусу ёмкости через катушку и тирик.

2) когда напряжение на конденсаторе опустится до нуля, ток всёравно будет идти(индуктивность "стремится сохранить" ток в цепи за счёт накопленной в ней(в индуктивности) энергии).

3)продолжающийся в цепи ток(неменяя направления) перезаряжает конденсатор. в итоге ток через тирик шёл только в одну сторону а кондер перезаряжен на обратное напряжние.

так-что диод надо ставить лишь на кондер. А вот с сопротивлением резистора думаю поиграться надо. слишком большое=>кондер медленно разряжаться будет(может рвануть), зато ток оч маленький будет(можно неучитывать). А если слишком маленькое, то кондеру хорошо, а вот ток разрядки большой(его уже придёться учитывать) может плохо сказаться на эффективности разгона снаряда, т.к. затянувшийся импульс будет тормозить снаряд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 7:14 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 10:59 am
Сообщений: 1588
Откуда: Moskva
Так... Жаль что я не имел свежей информации по поводу резюка. Куда его придкнуть... место есть.
Как показывает практика после того как прототип доводиться до ума можно сделать уже рабочий образец. Предполагаю, что платку придется переделать после того как будет готов механизм подачи шпули и начнется настройка положения катушек и оптопар.
Ладно... выяснили, что цепь диод-резик нужна и ставить ее необходимо на емкость. Поиграться с резиком, как говорит werden, дело хорошее НО есть какие нить мысли как, хотябы приблизительно, его можно расчитать??

_________________
Извините за грамотность, сызмальства не обучен. ;-)
P.S. Это я не извиняюсь, это я предупреждаю.

http://www.facebook.com/piton.kaa.10


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 11:48 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:15 pm
Сообщений: 914
Изображение
С лева.Красный-напряжение на кондёре. Жёлтый-напряжение на диоде.
С права.Синий-напряжение на катушке.Зелёное-напряжение на резисторе.
Изображение

_________________
Ваш креатив — образчик мысли, слога,
До Вас такого точно не писали!
Вам будет зачтено пред ликом Бога,
Что Вы его для нас опубликовали… ИМХО

___________________________________
Ленюсь 95%-готово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 11:49 am 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
ОМГ {qip4}
Может еще петруника сюда призвать?

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 1:29 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
Опять пицот пицат пять.....ну не будет ничо тиристору. Направление тока не меняется во время всего выстрела с тиристором! В подтверждение куча гумна у меня в углу, которая гауссом называется без обвязки ни тиристоров, ни катушек. И уже довольно долго стреляет без вылета чего-либо в цеж 4 ступенях. Плюс и я, и Аксон вроде тоже намеривали отрицательное напряжение на кондере после выстрела. Тут главное отрубить в этот момент зарядник, чтобы через него не разрядилось все.

А в импульсных блоках питания есть многовольтовый выброс самоиндукции на ключ из-за того, что ключ запираецца! Если сделать гаусс с запираемыми ключами, то да, придется вешать защиту на катуху.

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 2:17 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
а я никогда не видел отрицательного напряжения на кондерах. стабильно остается вольт 25-30. посему нихера не понимаю, чо у вас там происходит.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 3:12 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
отрицательное появится если катушка оч мало индуктивна, при смене катушки у меня до -120-150 бывало

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 4:20 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
Чем больше индуктя, тем больше обратное напряжение.
Кстати, на измерении этого самого оставшегося напряжения + на знании индуктивности катушки основан этот метод определения активного сопротивления контура гаусса, а , следовательно, и ESR конденсатора: http://www.gauss.getbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=365

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйдет?
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2010 7:54 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 10:59 am
Сообщений: 1588
Откуда: Moskva
Так на днях сформулировал требования к контроллеру.

Требования к блоку управления.
1. При выстреле отключать преобразователь.
2. Автоматически включать преобразователь только после того как отработает последняя ступень.
2.1 Возможно ступень не сработает. Предусмотреть ручной запуск преобразователя в случае такой ситуации.
3. Предусмотреть блокировку выстрела до момента полной зарядки капов.
4. Предусмотреть дозарядку капов с гистерезисом в 10….15 вольт.
5. Включать первую ступень по положению шпули в стволе.
6. Предусмотреть отключение преобразователя после нажатия на спусковой механизм. См. п. 1.
7. Предусмотреть сигнал запрещающий включать преобразователь в случае отсутствие шпули в магазине.
8. Включить в систему управления контроль заряда акков.
8.1 Выключение устройства должно происходить по просадки напряжения на аккумуляторах во время заряда капов. (настроить по факту допустимой максимальной просадки но не ниже 6 В)
8.2 Предусмотреть сигнал, который бы открывал тиристоры и разряжал капы на холостой выстрел.
8.3 Предусмотреть механизм запирания устройство по понижению напряжения.
8.3.1 При включении устройства, возможно, его самозапирание. Предусмотреть кнопку принудительной разблокировки устройства.
9. Предусмотреть сигналы.
9.1 Разрешение на выстрел (полная зарядка капов) Зеленый светодиод
9.2 Низкий заряд аккумуляторов Красный светодиод.
9.3 Нет шпули в магазине Желтый светодиод

Ну вот буду думать над реализацией. Предположительно это отечественная логика КМОП.

_________________
Извините за грамотность, сызмальства не обучен. ;-)
P.S. Это я не извиняюсь, это я предупреждаю.

http://www.facebook.com/piton.kaa.10


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйде
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 3:39 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Piton, ну что там? Где пропал?

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйде
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 9:56 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 10:59 am
Сообщений: 1588
Откуда: Moskva
Ну вот снова подключил себе интернет.

:-)

_________________
Извините за грамотность, сызмальства не обучен. ;-)
P.S. Это я не извиняюсь, это я предупреждаю.

http://www.facebook.com/piton.kaa.10


Последний раз редактировалось Piton Вт дек 28, 2010 10:13 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйде
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 10:11 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 10:59 am
Сообщений: 1588
Откуда: Moskva
Так. я снова в строю.
За последний год только и сделал, что еще один корпус к акам.
Да не для гауса, а для развлечения.

Изображение

Оказалась, что блок аков хорошо и долго может питать компьютерные колокни на шашлыках. А плеер к ним подключить милое дело. Короче ко второму блоку осталось разъем купить и 6 аков. 3 у меня уже есть.

За это время, что меня не было думал как сделать казенную часть. Задумка простая... пенал (магазин) для шпуль вставляем в казенную часть которая оснащена механизмом проталкивания. Но как оказалось, что даже казалось бы элементарная вещь как магазин очень проблемматична для реализации.
сейчас собрался с мыслями, почитал историю... Думаю надо немного сократить требования к блоку управления и уже бы его сдалать.
Вот этим и займусь на длинных праздниках перемежая с горечительными напитками.

_________________
Извините за грамотность, сызмальства не обучен. ;-)
P.S. Это я не извиняюсь, это я предупреждаю.

http://www.facebook.com/piton.kaa.10


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 4 ступени и 3х миллиметровый снаряд. Посмотрим что выйде
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 10:44 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 10:59 am
Сообщений: 1588
Откуда: Moskva
Вот пересмотрел требования к блоку управления и пришел к выводу, что все вполне можно реализовать.
Вот пока самое несложное во всей схеме. Общий блок сравнения.
Думаю реализовать его так.

Изображение

Мыслю, что блоков сравнения должно быть как минимум 3 но если включить еще вопрос перезарядки капов в случае нештатной ситуации то как раз можно занять полностью две микросхемы 358.
Работа.
первый блок сравнивает питание с опорным напряжением и дает сигнал о разряде акков, а также при достижении разряда до критического напряжения через диод сам себя запирает и собсно ужо даже если напряжение немного повсится то всеравно сигнал будет (1). Кстати для определения напряжения отключения я не буду мудорствовать лукаво. Настрою отключение по самому допустимому низкому напряжению на акках во время работы преобразователя. Понятно, что после отключения преобразователя напряжения поднимится. Так вот оно должно поднятся как раз до напряжения полного разряда. При этом (по идее) обратной связью блок будет запираться и давать сигнал на полную блокировку устройства и на холостой выстрел. (Снимать блок можно будет только отключив устройство от питания)
второй блок сравнивает напряжения заряда капов. Будет настроен на напряжения чуть больше чем напряжения при котором в рабочем режиме должен отключаться преобразователь. Возможно это лишняя предосторожность НО всетаки мне будет немного спокойней. Этот блок также будет давать команду на полную блокировку устройства и на холостой выстрел.
третий блок будет так же сравнивать напряжения заряда на аках. Но настроен будет на напряжение чуть ниже рабочего. Для того, чтобы однозначно (тоесть без отключений) дать команду о полном заряде акков.
Червертый блок контралирует рабочий заряд аков и постоянно компенсирует падения напряжения на аках.

Есть конечно несколько НО.
1. будут ли при включении корректно работать 1 и 2 ой блоки.
2. действительно ли надо постоянно компенсировать разряд аков. Всетаки если держать постояный заряд, то быстро будет садится акки. Если сделать вилку на включение и отключение, то от величины вилки будет зависить и выстрел. Или +- 20 вольт не решает???Вилку также можно организовать обратной связью через сопротивление.

У кого есть какие мысли и мнения???

_________________
Извините за грамотность, сызмальства не обучен. ;-)
P.S. Это я не извиняюсь, это я предупреждаю.

http://www.facebook.com/piton.kaa.10


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB